[mtp-vykony] cosi odomna k: brozurka, citajte a reagujte

Wed Apr 25 19:42:09 CEST 2007

fiha, pekny mail.
poznamky nizsie.

> moj nazor... / trosku som sa rozpisala. no.
>
> to, ze ste sa poriadne nedohodli, je chyba normalna ludska - nikto z nas
> nie je profesional, a dokonca aj profesional spravi chybu. za to ale
> nemoze system alebo sposob fungovania "otvorenej organizacie", ktory si
> zuzka casto berie do ust a dava to akoze za dovod toho, ze vela veci
> (naozaj vela?) nefungovalo tak, ako malo. druha vec je, ze ak sme sa
> rozhodli fungovat na zaklade nejakych principov (rozhodli? myslim ze hej)
> este neznamena, ze to vieme. ale mozeme vediet, a najst sposoby ako to
> pojde.
>
> nikde ale nie je napisane, ze v otvorenej organizacii nikto nerozhoduje
> poriadne o nicom, lebo o tom rozhoduju vsetci. ak by si vsetci precitali
> stanovy (co asi aj spravili) nasli by tam napisane:
>
> "Informacie musia byt publikovane, idealne na webstranke, ktoru mozu menit
> vsetci clenovia skupiny. Kazdy v skupine moze urobit koordinacnu pracu z
> casu na cas, ak vyvstane potreba. Ak to takto nejde, skupina moze vytvorit
> funkciu koordinatora (napriklad s dobou na pol roka alebo na rok pre
> konkretneho cloveka)."

koordinatorom sa v OO mysli koordinator skupiny,
teda konkretne v tomto pripade koordinator vykonnej skupiny.
"Koordinácia by mala byť vykonávaná v každej skupine. Základné úlohy sú:
udržovať prehľad o tom, čo kto robí, o aktívnych návrhoch, a pravidelne
písať sumáre toho čo bolo spravené a prečo, a hlavných diskusií.
Koordinačná práca môže byť vykonávaná jednou osobou alebo zdieľaná rôznymi
spôsobmi v rámci pracovnej skupiny."
cize to co vo vykonnej skupine robila zuzana. urobila dobru pracu,
dava si pohov, koordinacie vykonnej skupiny by sa mal teraz chopit
z nas niekto dalsi.

webstrankou sa mysli nase wiki kde by bol ideal dat raz za mesiac
update co je nove a na com sa robi.
takto napriklad vyzeral stav k polke marca:
http://www.multiplace.sk/wiki/doku.php?id=organizacia&rev=1173728902

koordinacia je ine ako vykonavanie navrhu.

> takze za to, ze nie je brozurka nemoze otvorena organizacia, ale to, ze
> nebol jasne urceny clovek zodpovedny za to, ze to bude (a to sa
> nevylucuje, zuz,,,). a kto ho ma urcit? no podla stanov konsenzom vsetci.
> / zvycajne za taketo veci byva zodpovedny koordinator a hlavne PR / mali
> sme si to myslim povedat na tej prvej schodzi v kafe stena. kazdopadne to
> bolo dolezite rozhodnutie, ktore nepadlo. / teraz uz vieme.

pri brozurke by to v OO slo takto:
1. redaktor brozury (magda) si osobne debatuje s ludmi vo vykonnej
skupine, s grafikmi a s tlaciarnou jednotlive veci tykajuce sa brozury
a dava si postupne dokopy predstavu ako bude vyzerat, ako sa postupne
vytvori a kto co spravi.
2. magda posiela navrh na mtp-vykony (obsahuje zodpovednych ludi a cas pre
jednotlive fazy brozury - teda zber materialu, redakciu, korektury,
preklad, grafiku, tlac, distribuciu).
3. 2-3 dni este navrh komentujeme cez maily.
4. magda komentare zapracuje, posle finalny navrh na mtp-vykony
a tymto ukonom zacina jeho realizacia.
5. prebieha realizacia, koordinator skupiny si priebezne zistuje
od realizatorov uloh stav realizacie a sumarizuje ho sem-tam na mtp-vykony,
mozu to robit aj sami.
6. hotovka

cloveka teda neurcuju "konsenzom vsetci", ale chopi sa realizacie
brozury sam. konsenzus je pre kroky 1-4 - teda pre formulovanie
priebehu ulohy.

v praxi sme MTP6 robili co sa vykonavania uloh tyka niekde medzi OO
a klasickou centralizovanou organizaciou, co by bolo mozno aj fajn
pre danu situaciu, ale nepovedali sme si to.

na marisinu odpoved na antiteam som tiez zvedavy :)

zatial,
dusan

> dalej citame:
>
> "Otvorena participacia je zalozena na &#65533;predpoklade
dovery&#65533;, ze ludia su
> socialni a chcu prispievat do spolocnosti, a preto by mali dostat doveru v
> to co sa podujmu robit a ze su si vedomi svojej zodpovednosti."
>
> takze z tohto asi vychadzala zuzka a teda, ze sa spolahla na krowku (s
> ktorou nikdy predtym nic nerobila) a magdu a ktovie koho este :), tak to
> je sice pekne, ale informacia visela vo vzduchu (ak aj nejaka bola). zasa,
> keby bol niekto posledny resp. prvy clanok tak to ma pod palcom. neurobit
> kalkulacie je naozaj skolacka chyba. keby som tusila, ze nieco take fakt
> sa deje, tak zakrocim :) ale vazne. napriklad kde to bolo napisane ze sa
> nevie? otazniky su neni nikde, takze sme sa navzajom nemohli kontrolovat.
> takze proste nie ze otvorena organizacia je blbost, ale staci dodrzat
> zakladne kroky (krowky:)). urcit cloveka, napisat to niekam(cierne na
> bielom) a potom uz sa nanho spolahnut. a verit ze si je vedomy
> zodpovednosti. ked nie je tak asi nevie tak pracovat. aj to sa da chapat.
>
> imho co tym chcem povedat celym?
>
> ze bacha na jednu vec, lebo zuzka pise, ze sa: "zlakla dusanovych kecov o
> open organisation, buzerovani slusnych ludi". co ale nema nic spolocne, s
> tym ze si povieme, kto co ma spravit.
> a hlavne, podla mna aj v open organisation si treba povedat chyby, ja to
> vidim tak, ze dusan hlavne zdoraznuje, aby sme neukazovali prstom ze "kto
> je vinnik", co je niektorym jasne, ze ide o vykon nie cloveka, aby sme si
> to zasa nepersonifikovali blbo a mohli spolu robit dalej.
> neviem ci dusanovi vadi, ze sa povie aj kto, ale na to mozes zuzka zvysoka
> kaslat  a ak chces moze povedat otvorene. ze kto co dojebal. ten clovek to
> predycha...
> a bola by to cista haluz (resp. uz je), ak by sa niekto v "open
> organisation" mal bat reci niekto ineho. to je absurdne.
>
> treba sa obcas aj zjebat navzajom podla mna, nikomu to neuskodi. a
> prinajhorsom si povie ze bude robit uz inak alebo nieco ine, ze sa na to
> nehodi alebo co uz chce. fakt.
>
> este jednu poznamku mam: marysa hovorila, ze sme antiteam.
> ja si to nemyslim praveze vzhladom na to, co uz mame ako skupina ludi
> uspesne za sebou. mam ale blby pocit, ze sa do mtp preniesli veci z
> kubikov. uprimne. myslim, ze je to nieco medzi vami z kubikov, ja nemam
> pocit, ze by sme z casaku alebo a4 nieco zle prenasali iba ak
> skusenosti...
> (to, ze sa zuzka bala ist za smalom po nieco, neznamena ze mtp je
> antiteam, ale ze so smalom sa jej zle robi...)
>
> tak aspon za seba mozem povedat...
>
> tak sa majte
> bbt
>
> este jedna vec: spolocny ofis to nevyriesi, hlavne je nerealny, ked zijeme
> inde. a zasa ze by sa mali vsetci stahovat kvoli decentralizovanemu
> festivalu do blavy :)
>
> /// POSIELAM TO AJ BRANOVI A KROWKE. SICE AKOZE NIE SU VYKONNI ALE TOTO SA
> ICH TYKA...
>
>
>
>
>
>
>
> On Wed, April 25, 2007 4:51 pm, zuzana at 34.sk wrote:
>> Uz nic, prachy by mali v lete prist, tak to pojde. teraz som skoro
>> vynulovala ucet na najnutnejsie platby, zajtra poslem 2. vyuctovanie
>> visegradu. a potom sa mozeme stresovat dalej. Chomu ukecam, nech mesiac
>> pocka s platbou. to je fakt zaujimavy proces na studium manazmentu :)
>> sme
>> hovorili najprv ten naklad ze pod 1000 je malo. Tak som im teda pisala,
>> ze
>> 500 slovenskych a 400 anglickych. Potom, ked sa zistilo, kolko
>> stran som im pisala (chyba, mala som dosledne aj volat) ze 400 SK a 300
>> EN
>>  - no jasne, ze spravili viac!!!
>> kalkulacie som vyzadovala, nech "niekto" vydoluje, som sa pytala, ci mam
>> ja
>> (nech zas nevyzerame pred chomom jak nekompletni, ze s nimi komunikuje
>> 5 ludi) a ze krowka to riesi. Krowke som teda pisala, nech na to dozrie.
>> Sakra, tak som asi ja nedosledna.
>> Hlavne to bolo na zaciatku. Proste som zmenezovala plagat, a potom bola
>> idea, ze akoze nebudeme robit s marisou vsetko ako minuly rok. V reali
>> nejako nikomu nebolo jasne, kto je menezerom celeho procesu vzniku
>> brozurky. Ja som sa nejako "zlakla" dusanovych kecov o open
>> organisation,
>> buzerovani slusnych ludi atd. Cakali sme moc dlho na popisky z trnavy a
>> inych centier stuki vspolcesnej...
>>
>> dik magda, za konkretnu sumu. podla mna je to adekvatne vynalozenej
>> praci
>>  a moznostiam (jasne, ze v komercnej sfere podhodnotene, ach jo) podla
>> mna
>> s tym ministerskym grantom skoncime na peknej nule, co je v podstate ok.
>> len trpezlivost kym pride. ja uz mam v mtp 20 vlastnych a 10
>> sprievodcovych. bude fajn.
>>
>> no je to namahavejsie ficat po mailoch. keby sme sedeli v kancoske spolu
>> a choma v Ba, tak polovica problemov odpada. no fakt je to unavne. chcem
>> pauzu :)
>>
>> z
>>
>>
>> On Wed, April 25, 2007 4:30 pm, magde wrote:
>>
>>> ahojte, ja skusim ten sprievodny dopis nahodit do zajtra. co sa tyka
>>> tej ceny, je to teda brutal, ale nerozumiem, preco sa to vie az teraz,
>>> myslela som, ze sa podla ceny objednaval naklad.. no nic, uz sa s tym
>>> asi neda pohnut.
>>>
>>> v tomto kontexte je asi blbe to pisat, ale ked som rozmyslala nad
>>> odmenami a honorarmi a pausalmi atd, tak vidim ako adekvatne vzhladom k
>>>  casu s tym stravenym, namahe a tiez v pomere ku korekturam a grafike,
>>> zdvihnut honorar za redakciu o 5 tis.  teda na 25 tis. s tym, ze uz
>>> nepocitam so ziadnymi honorarmi alebo pausalmi za rozmyslanie alebo
>>> vseobecnu pracu alebo hocico ine. samozrejme, ze ak na to peniaze
>>> nebudu, tak proste nebudu, to je jasne.
>>>
>>> no, a server bol navrh vylepsit a spolu s tlisom riesit smecnet, nie?
>>> zatial ahojte.
>>>
>>>
>>>
>>>> mili vykonni, ktori si myslite, ze sa vas to tyka. potrebujem nejake
>>>> jasne stanovisko, aby som mohla teda nieco urobit, bolo by to slusne.
>>>>  zajtra pride polovica nakladu brozuriek do a4. bodlo by asi poslat
>>>> programovym mail a k brozurkam pribalit nejaky textik, ze co to prave
>>>>  drzia v rukach. Asi uznate, ze nie je ziaduce zatazovat vsetkych
>>>> podrobnostami, ze som hned nevolala chomovi kvoli kalkulaciam,
>>>> nestanovila uplne pevny dedlajn, cakalo sa na trnavu, medzitym sme
>>>> museli chodit do inych robot a tak.
>>>>
>>>> takze potrebujem nejake navrhy na sprievodny list do stvrtku 26.4.,
>>>> 13.00,
>>>> lebo to budem musiet napisat sama, budete mi musiet verit
>>>>
>>>> druha info je, ze to bude stat 80 litrov s DPH, cize radovo o 50 viac
>>>>  ako sa ratalo. Asi si sadnem s marisou alebo so slavom (kedze nikto
>>>> iny sa k tomu nejak nema) nad prachy ked sa vratim z newcastlu
>>>> (15.maj) a
>>>> vypracujeme nejaky navrh pouzitia MKSR dotacie (dufajuc, ze to MK
>>>> nezrusi a ze raz pride zmluva) navrh je nekratit z honorarov, ale z
>>>> polozky server, ktory aj tak imho nie je absolutne nevyhnutny k
>>>> zdravemu a stastnemu zivotu.
>>>>
>>>> takze na nule sme zacinali, na nule v lete aj skoncime
>>>>
>>>> ziadny stres, v septembri sa podava novy visegrad, babuta, setri
>>>> tvorivu energiu!!!
>>>>
>>>> z _______________________________________________ mtp-vykony mailing
>>>> list mtp-vykony at 13m3.sk http://13m3.sk/mailman/listinfo/mtp-vykony
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> mtp-vykony mailing list mtp-vykony at 13m3.sk
>> http://13m3.sk/mailman/listinfo/mtp-vykony
>>
>>
>>
>
> _______________________________________________
> mtp-vykony mailing list
> mtp-vykony at 13m3.sk
> http://13m3.sk/mailman/listinfo/mtp-vykony
>